RENOVACION DE ASTRORED (Alex Dantart)

allman · Registrado: 25 Sep 2003 Mensajes: 74

Vamos a ver, que nos estamos desvirtuando, porque hay muchos usuarios que han entrado en este hilo posteriores a los lamentables acontecimientos que diron lugar a la bajada de astrored a los infiernos...
Claro, ellos solo ven una página y unos foros (con muy poca actividad, eso si) con un ámplio contenido y bagage de conocimientos...
Algunos incluso se lanzan a decir que les parece muy bien tomar ese dinero como pago de un uso gratuito de la página durante años...
Lamentables esas opiniones, solo disculpables por el desconocimiento del montaje que precedió al expolio de cientos de ¿compañeros? de aficción a la astronomía y a las ciencias...
He tenido que activar otra vez mi cuenta para poder contestar a unas cuantas sinrazones, no vaya a ser que al final el señor Alex sea la víctima de los infames que le han abandonado y se han mudado a otros foros, los muy desagradecidos...
A los que les parece leve el asunto, les invito a que rastreen en este mnismo foro la historia de las donaciones para que vean por sus propios ojos cómo y por qué se pidio colaboración económica,cómo, al igual que en los más afamados "timos", se nos fué dando largas, engañando e involucrando incluso a los que en esos momentos eran moderadores (de forma altruista) y que sacaban la cara para defender a este "señor" que reconoce haberse quedado con unos 4000 € de los usuarios y que esraban destinados a unos puntos muy concretos de mejora de esta página...
No me gusta "cortar y pegar", pero hay algunas intervenciones de hace un par de años que no tienen desperdicio; si quieren saber la verdad, exploren un poquito,,, Si no les interesa saberla, sobran sus comentarios quitando importancia al asunto.
En cuanto al ofrecimiento de ese "señor" de devolver el dinero a quien se lo pida, como se comprenderá, y vistos los precedentes, nadie le va a confiar sus datos bancarios para que le devuelvan 1, 5, 20 o 50 euros,,,
Y con esa ventaja juega a quedar bien... Pues bien, a mí personalmente ya me mostró su calidad como compañero, como persona y como "entidad fiable"

Buebas atrdes a todos menos a uno.

EduardoLP · Publicado: Sab 04 Feb, 2006 11:02 pm **Asunto**:

Hola a todos.

Mi nombre es Eduardo y hace tiempo ingresé en Astrored para aprender más sobre mi hobby que es la astronomía. A mí me sirvió mucho, aprendía muchísimas cosas de otros foreros mucho más experimentados que yo.

Soy de Argentina, al otro lado del charco, la situación económica por acá hace que no pueda erogar mucho dinero en donaciones, especialmente en una moneda como el euro que está a un valor 3 veces superior a mi moneda (o bien dicho de otra manera el trabajo de uno se paga 3 veces menos por acá, jajajaja).

Sin embargo no ví mal el tema de las donaciones aunque creo que aclaré que mejor era meterle publicidad al sitio con temas relacionados (a qué fabricante de telescopios, o libros, o software astronómico, etc, no le hubiese gustado hacer propaganda en Astrored ? ), sino miren esta página Yanqui: www.heavens-above.com
tiene más propaganda que un fórmula uno, jajajajjajaa.

No me parece que el señor Alex haya tenido una mala intensión, ¿enemistarse con muchos amigos y ser insultado a menudo en el foro por €4000?, hay, por favor! Yo en su lugar no hubiese pedido donaciones:

Por acá generalmente para trabajos poco complejos pero que nos superan en tiempo acudimos a colaboradores, es decir gente que tenga tiempo, estudiantes, hobbistas, etc. que nos ayuden a mantener activo el sitio. Si yo fuese Alex en este momento devolvería a cada uno su dinero e invitaría a que 2 ó 3 personas con ciertos conocimientos de informática colaboren conmigo para mantener el sitio, de esta manera, siendo varios administradores, siempre el sitio estaría activo o bien sería mucho más fácil de mantener.

Saludos a todos
Eduardo

akio · Registrado: 20 May 2003 Mensajes: 39

miren , me parece que se le esta dando demasiada bola al asunto , yo se bien que pasó y si alguno se siente dolido por su dinero bien puede iniciar acciones legales (por mas chico que fuera el monto ,se podrian agrupar entre varios y listo) o podrian reclamarselo cara a cara , lo que yo digo es que este señor bien prodria haber despararecido , dando de baja a la pagina y nadie podria decir nada ,ya que no habria donde hacerlo ,no se ,lo que a mi me parece es que la pagina estaba buena y podria seguir estandolo , me sirvio de mucho cuando compre mi primer telescopio y para muchas cosas mas , y me daria mucha pena que desaparezca por el mal accionar del que la creó .
con esto no quiero crear ninguna polemica solo dar mi mas humilde opinion .

Paulino148 · Publicado: Mar 07 Feb, 2006 4:59 am **Asunto**:

Ja, ¡miren! No volvió.

... JA!

Atentamente,
Paulino.
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Paulino se la come riendo.
Paulino me la pela.
Paulino... ¡VETE A LA VERGA, PENDEJO!

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...Voy a ser la piedrita en tu zapato, el implante del alien maricón Oxalc en tu culete...
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Enana Marrón.

Capegon · Registrado: 17 Ago 2003 Mensajes: 39

Antes de nada; cometar que a pesar de que mi aportación fue muy modesta (10 euros creo recordar), tengo derecho a reprochar al Sr. Dantart que este asunto fue una verdadera estafa. A mí no me hizo tanto daño el "hurto" del dinero como el hecho de hacer naufragar tan buena página en su tiempos, claro está.....
Además, pienso que le estamos haciendo flaco favor a la "astronomía" navegando por este ataúd de la web. No se aporta nada relacionado con la astronomía, ...., así que para que conectarse ...
En relación a las "excusas" del Sr. Dantart, decir que vienen demasiado tarde, a la par que sin el ánimo de reparar los daños ocasionados (y no sólo los económicos).
Estimado compañeros, vayámonos todos a www.asociacionhubble.org para que podamos hablar de astronomía y no a esta página para hablar de impresentables: Paulino (el cretino), Dantart (el estafador), vendedores profesionales enmascarados de aficionados, etc,....
Astrored; descansa en paz y para siempre.
Buenos cielos. Saludos. Carlos.
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¡Buenos Cielos!

astrogirona · Registrado: 25 Ago 2003 Mensajes: 513

Amén capegon!

ya era hora alguien sensato en estos foros!
_________________
Los fundadores de Astrored se largaron con la pasta que la gente donó. Así que venid a un foro de verdad:

http://foros.asociacionhubble.org

Por cierto, postea lo que quieras! no hay moderadores
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Agujero negro

afex4 · Registrado: 24 Feb 2004 Mensajes: 23

Hola Alex.....

Hace unos días dí con tu blog y me pasé contigo...el que hayas vuelto a dar la cara justifica mi arrepentimiento.
Yo no hice donaciones a astrored pero admiraba este sitio y me ha servido de mucho.Considero que la información es algo fundamental en la red y esta web CUMPLIA con ese propósito...ahora desgraciadamente no.
El mes pasado entré aquí y tuve una confrontación con astrogirona de la cual no estoy nada satisfecho y de la cual considero que me pasé y que se me fue de las manos (creo que por ambas partes) pero yo soy el responsable de mis actos y estoy arrepentido, aunque se que detrás astrogirona me va a poner a caldo y yo no voy a seguir su juego, aprovecho esta ocasión para pedirle mis más sinceras disculpas.
He leido atentamente tu mensaje y dices que si sólo hubiese una persona que estuviese de acuerdo en empezar desde cero, lo intentarías. Yo creo que después de lo que pasó y como sucedió deberías de sentirte en deuda con astrored (es lo que reflejas) y sabes que hay gente que te apoya y hay gente que no....pero aunque sólo fuera por los que te apoyan deberías de Reiniciar astrored.
Astrored no son sólo los forors pero tienes que reconocer que los foros son una parte muy activa de astrored y muy importante....el que hubiera un moderador y se dedicara a castigar a determinados nicks no ayudaría a nada y complicaría todo.....creo que lo mejor sería que se borraran todos los nicks con una advertencia en el encabezamiento del foro para invitar a cambiarlos y que empezáramos todos desde cero dejando todo atrás.
Yo no soy partidario de ningún foro y pienso que contra más foros haya de astronomía , mejor para todos....El foro de la asociación astronómica Hubble me parece un foro estupendo , pero no el único.
Estoy cansado de leer gilipolleces en este foro( reconozco que yo tb las he puesto) y creo que, para finalizar, has dejado a esta web huérfana y tu responsabilidad es que renazca, o por lo menos intentarlo.

Un saludo...
PD: si no hablas en serio, deja de jugar con las ilusiones...aunque sean de unos pocos.

pmisson · Registrado: 06 Dic 2002 Mensajes: 181 Ubicación: Madrid

Hola a todos,

yo creo que aunque Astrored no vuelva a funcionar jamas sus contenidos no deben perderse, ya que son la contribución de mucha gente y pasara lo que pasara en Astrored, la contribución de esa gente no debería de perderse.

Yo si estuviera en tu pellejo, Alex, no continuaria con el proyecto de Astrored.

Yo lo que haria es:

Primero, quitar el Copyright de la pagina y cambiar la licencia a Cretive Commons. Sobre todo porque la mayoria de los contenidos, como me has recoocido en persona alguna vez, no son tuyos.

Segundo, poner el codigo fuente en un lugar de libre acceso. Al estilo de los proyectos de Sourceforge. Que en general, funcionan. Muchos despacio, pero funcionan.

Tercero, si existe un grupo interesado en reflotar la marca "Astrored", donarles por un periodo la clave de administrador. Mantenindo, como ya te digo una copia de lo que hay ahora en un lugar de libre acceso.

Cuarto, Donar una vez q exista otro grupo de personas, el dominio de Astrored.org, el de Astrored.com, ya que no tiene contenidos podias dejarlo para "el archivode Astrored".

Yo, siempre me he preguntado xq, si Astrored era de todos como decias y era tan imposible de gestionar por otras personas que no fueran Alex Dantar.

Creo que es posible que sigas siendo participe de el proyecto de Astrored, pero es más dificil que siendo tu el "lider", el proyecto resurja. Más te valdria inventarte un sudoniomo. Creo que deberias de animar a otros webmasters que hay en la red a adoptar Astrored o dejarla tal y como esta.

Si crees que no hay otra gente dispuesta a currar, es que hace mucho que no navegas. Además de los foros de la Hubble, tambien han surgido otras páginas que te recordaran mucho los ideales de Astrored como http://www.latinquasar.tk/ o Astroenlazador. Incluso otras páginas que admiten, no ya donativos, sino pago por uso, tambien han seguido adelante como www.astronomydairly.com

Por mi parte, esto mismo lo propuse ya hace más de un año y como no ha habido ningún gesto de actividad por parte tuya, pues la gente ya no se cree nada.

Creo que los 8 años de trabajo bien merecen los 4.000 euros, pero creo que la comunidad de usuarios de Astrored tambien te apoyó en otras cosas como los premios Ibes, AUI y otros, además de que Astrored ha tenido tambien publicidad externa y te ayudó a montar tu empresa.

Ya te digo, si juntas foros de la Hubble, las noticias de Astroenlazador y los contenidos de la Latincuasar, tienes todo lo que era Astrored(y digo estas xq son las que me vienen a la cabeza, que podria seguir con Astronomía Autodidacta,Astrotips, .....).

El problema de Astrored es que la gente ya no se fia de Alex Dantar, pero el proyecto en si, lo apoyamos todos aunque sea en espiritu. Por eso nos hemos ido a colaborar en lo que podemos donde nuestra colaboracion es aceptada.

Personalmente, ya estoy metido en demasiados fregados y continuaré con los que tengo, y apoyando las webs que ya he mencionado xq creo que no me van a dejar tirado. Si Astrored resurge de sus cenizas con otro estilo de liderazgo, despues de ver los frutos, igual me los como. Pero antes quiero ver para creer.

Alex, creo q Astrored merece no una segunda oportuidad, sino 200 si hacen falta, pero para que te la den a ti, no solo hace falta una disculpa o mostrar arrepentimiento, sino hechos.

Por último, decir que los Foros de la Hubble, fueron un salva vidas para la comunidad que nacio aqui. Y si los usuarios se fueron, fue xq Astrored estaba muerta. No hubo ningún complot. Después, a la gente le dio pena ver q la gente posteaba en Astrored y nadie les contestaba y comprendo que les recomendaran los de la Hubble.

Ya las formas.... haya cada uno con su conciencia.

Puedo decir que la gente que conozco de la Hubble no merece ningún tipo de descalificación y creo que nada de lo que hayan hecho la gente que conozco sea reprobable, sino que desde aquí les doy las gracias por lo que han hecho, al igual que te doy gracias a ti Alex Dantar por lo que hicieste en el pasado.

Pero hasta que Astrored no vuelva ser de todos... esa idea de unir a la comunidad astronómica de internet es casi imposible.
_________________
Alejandro Sánchez de Miguel

www.asaaf.org
www.astromad.org
www.gpc-cl.org

pacocopan · Registrado: 11 Feb 2006 Mensajes: 1

Pues veo que el foro está muy vivo, pues yo me he podido registrar. De todas maneras tampoco es lo más importante de este portal. Sólo es un complemento del mismo y, por lo visto, ni los detractores del portal pueden abandonarlo.

Y a la pregunta del creador del portal, que es, principalmente, por lo que envío este mensaje, yo le animo a que siga manteniendo vivo este lugar, pues los principiantes también podemos aprender sin necesidad de ir navegando buscando reinos de taifas que mejor se ajusten a las necesidades ni caprichos de nadie.

Saludos.

Juanfran.

A · Registrado: 11 Feb 2006 Mensajes: 1

Hola, saludos:
Me gustaría que ASTRORED continuase existiendo. Me gustaría que fuera un lugar en la red de referencia para todos los que sentimos inquietudes por la astronomía. No me gusta que haya "monopolios" y aunque se que hay muchos lugares con temática idéntica, no veo que ganamos con perder un sitio que además parece que fué de los importantes.
Que sea un paso atrás para tomar impulso pero que siga (eso si, moderado en condiciones). Las polémicas ya no aportan más novedades a lo que ya se ha dicho.
Así que anímo a todos a seguir con este lugar de encuentro (o desencuentro), pero que sirva para los fines que se creó.
Hasta pronto.
JC.

Supaboo · Registrado: 20 Mar 2003 Mensajes: 3 Ubicación: Barcelona

Yo llevo desde el 99 aficionado a la astronomia...y desgraciadamente desde que me compre en telescopio no se porque pero se ma ha ido un poco la pasion..
Bueno, decir que esta web hasta hace un par de años era LO MEJOR que podia uno encontrar en internet sobre astronomia...

A decir verdad, yo pense en donar algo para que astrored volviera a ser lo que era...no dire nada sobre naiad porque no me toca decirlo..no lo conozco al fin y al cabo..tan solo decirle que reflote esto, como espero
reflote mi aficion, qe seguro lo va a hacer...

ANIMO NAIAD, QUE ASTRORED VUELVA A SER LO QUE ERA!
_________________
"Con frecuencia,los cristianos predicamos un evangelio que no vivimos.Ésa es la razón de que el mundo no crea". MADRE TERESA DE CALCUTA

Paulino148 · Publicado: Dom 12 Feb, 2006 6:23 am **Asunto**: El mero Fondo

Entonces señor Dantart, admite que le tocó la figura... ¿Que dice a su favor?

...

¿Señor Dantart? Su silencio solo lo incrimina mas y mas. No, señor Dantart, no desquite su ira conmigo... ¡Atrás! ¡Atrás! ¡Se-Señor Dantart! ¡AAAAAAAAAAAH!
Es una recreación, nunca pasó
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Paulino se la come riendo.
Paulino me la pela.
Paulino... ¡VETE A LA VERGA, PENDEJO!

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Enana Marrón.

Supaboo · Registrado: 20 Mar 2003 Mensajes: 3 Ubicación: Barcelona

Alex, si te sirve de algo, te dire, QUE ASTRORED JAMAS HA DESAPARECIDO DE MI BARRA DE VINCULOS...

...Y NO LO VA A HACER...

El, hombre mete la pata, no una vez, sino setenta y siete veces siete....
Como dijo Jesus...hay que perdonarle todas esas veces...

ASTRORED, VOLVERA A SER LO QUE ERA...
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"Con frecuencia,los cristianos predicamos un evangelio que no vivimos.Ésa es la razón de que el mundo no crea". MADRE TERESA DE CALCUTA

astrogirona · Registrado: 25 Ago 2003 Mensajes: 513

Paulino148 · Publicado: Dom 19 Feb, 2006 11:08 pm **Asunto**:

Quizás muchos de quienes apoyan a Alex Dantart no sepan que es un TROLL. Si, así es: Alex Dantart es un Administrador Troll.
No es imposible la existencia de un Administrador Troll. Yo estuve una vez a punto de ser uno, pero luego me salió de los güevos no hacerlo por que me daba hueva y hubiera requerido mucho tiempo.
Estos eran los pasos a seguir:

1 Crear el foro
2 Atraer usuarios
3 Inventar trolls agresivos
4 Nombrar moderadores
5 Editar los mensajes de los moderadores para que insultaran a los demás usuarios
6 Banear a gran parte de los moderadores
7 Ir aumentando el caos de forma gradual, ya sea inventando mas trolls o editando mensajes de los usuarios
8 Dejar el foro en caos total durante 3 meses
9 Darle una amarga revelación a los usuarios de que yo, el webmaster había causado todo eso
10 Banear a todos los usuarios y matar al foro.

Hubiera sido un Golpe Troll Maestro XD
Yo no lo hice... pero... ¿Alex Dantart?
Ahora una comparación entre sus acciones y las que yo hubiera hecho:
1 Crear el foro (Astrored)
2 Atraer usuarios (Si atrajo muchos usuarios)
3 Inventar trolls agresivos (No inventó trolls, pero les permitió quedarse, sobretodo a Paulino)

4 Nombrar moderadores (Si lo hizo)
5 Editar los mensajes de los moderadores para que insultaran a los demás usuarios (Esto no)
6 Banear a gran parte de los moderadores (Estos simplemente desaparecieron y dejaron de moderar, pero no creo que hayan sido baneados)
7 Ir aumentando el caos de forma gradual, ya sea inventando mas trolls o editando mensajes de los usuarios (Si lo hizo así, pero sin editar los mensajes)
8 Dejar el foro en caos total durante 3 meses (Uuuff, este Alex Dantart lo dejó asi mucho mas tiempo)
9 Darle una amarga revelación a los usuarios de que yo, el webmaster había causado todo eso (No lo ha hecho... todavía)
10 Banear a todos los usuarios y matar al foro. (No baneó a los usuarios, pero si mató al foro)

¿Veeeen?
ADMINISTRADOR TROLL.

Redireccionemos a todos los nuevos usuarios a sondasespaciales y a Asociación Hubble, donde SI se modera y donde no tienen administrador TROLL.
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Paulino se la come riendo.
Paulino me la pela.
Paulino... ¡VETE A LA VERGA, PENDEJO!

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