Los viajes en el tiempo y la velocidad de la luz

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Viejo 07-09-2005, 09:37 AM
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Predeterminado Los viajes en el tiempo y la velocidad de la luz

Sobre el tema de los viajes en el tiempo y la relación con los postulados de relatividad especial y general, suele haber bastantes preguntas frecuentes. Este tema queda fijo para el que quiera preguntar o aportar una respuesta didáctica. Dado el carácter de “FAQ” de este tema, las elucubraciones que puedan llevar a malentendidos no serán bienvenidas.
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Viejo 07-09-2005, 09:56 AM
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Contribuyo con una explicación sobre un aspecto que suele aparecer bastante: Dado un hipotético objeto que se mueva respecto de nosotros a mayor velocidad que la luz (un taquión), existe al menos un sistema de referencia en el cual éste estará viajando atrás en el tiempo.

Esto se ve de forma sencilla con un diagrama de Minkowski. En el diagrama el eje horizontal representa una coordenada espacial y el vertical el tiempo (el sistema x - t, donde nos encontramos nosotros). La linea de 45° es la velocidad de la luz (en unidades c = 1, x = t). Al ser esta velocidad un invariante las transformaciones de sistemas de coordenadas en la relatividad especial (transformaciones de Lorentz) aparecen en el diagrama tal que los ejes coordenados se “cierran” como unas tijeras y la linea de 45° queda siempre en medio de los ejes (en este caso x’ - t’, que es un sistema de referencia que se mueve respecto de nosotros a una velocidad v < c).

Un taquión se mueve con v > c respecto de nosotros, por tanto, una linea O* más inclinada que 45° en x - t. En el diagrama 2a se puede ver que esa linea es más inclinada que las lineas de tiempo constante en x’ - t’ (paralelas a x’); es decir, respecto de x’-t’ la linea O* se mueve hacia t’ más pequeños al aumentar x’.
Imágenes Adjuntas
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Úlima edición por jjo fecha: 07-09-2005 a las 02:34 PM.
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La búsqueda de taquiones

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Viejo 07-09-2005, 12:18 PM
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Predeterminado La búsqueda de taquiones

Durante los años 70 y 80 se realizaron intentos de detectar taquiones, un experimento muy ingenioso intentaba encontrar taquiones en la lluvia de rayos cósmicos. Estos rayos se producen cuando partículas muy energéticas se desintegran al interaccionar con las partículas de la atmósfera y se produce un chorro de nuevas partículas que es lo que llamamos rayos cósmicos.

El experimento intentaba encontrar estadísticamente frentes de rayos cósmicos que aventajaran al frente principal y que estadísticamente explicara que en un cierto porcentaje de rayos cósmicos siempre aparecía un frente por delante que sólo podría producirse si un paquete de los rayos cósmicos que se creaban eran partículas superlumínicas y en el paquete total primero llegaban las superlumínicas, luego un espacio en blanco y luego el frente de sublumínicas.

Todo esto utilizaba técnicas muy sencillas con centelleadores y fotomultiplicadores, los mismos detectores de partículas cargadas que se utiliza en los detectores de rayos cósmicos hoy en día y con tecnología barata y sencilla. Se extendía una red de detectores para discernir entre un frente de rayos cósmicos (una ducha) y un rayo cósmico o otra partícula cargada energética que atravesara un detector sin formar parte de una ducha más extendida.

Los experimentos dieron resultados nulos y se han abandonado, pero si alguien quiere seguir buscando taquiones este método es bastante sencillo y no muy costoso y está en la mano de cualquier facultad de física por muy cutrilla que sea.
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Taquiones

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Viejo 07-09-2005, 01:38 PM
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Arrow Taquiones

Hola

Explico muy por encima lo que es un Taquión:

Geral Feinberg, en 1967 fue el que planteó estas partículas antiguamente, sin ser demostrada su existencia.

En 1992, el Instituto de Física de Colonia, logró observar tackyones (del griego= rápido), que iban tres o cuatro veces más rápido que la luz sobre ondas radio centimetradas, fue publicado en un periódico europeo y después los norteamericanos empezaron a investigar.

Aún con esas publicaciones, no se sabe si existen hoy en día los taquiones, tras múltiples experiencias no se han detectado.

No he leído el artículo original, pero de aquí parte todo esto.

Los taquiones, no violan la relatividad, con lo que, tienen que ser partículas de masa imaginaria.

Al ser de masa imaginaria ( el factor gamma , al superar la velocidad de la luz, es la raíz cuadrada de un número negativo) tienen propiedades muy diferentes a una partícula de masa real.

Una particularidad es, que mientras más energía se les suministre, más lentamente van, si se les proporcionara una energía infinita, irían a la velocidad de la luz como tope, barrera infranqueable para los taquiones, pues no pueden ir a menor velocidad que la luz, puesto que tienen masa imaginaria.

También, como nosotros a medida que nos acercamos a la velocida de la luz el tiempo se dilata, pasa lo mismo para los taquiones, pero es algo más complicado, puesto que podría retroceder el tiempo en los taquiones, esto es la principal parte dudosa y sin resolver, puesto que viola el principio de la casualidad.

Hoy en día, los físicos, parten de algunos aspectos para explicar otros, sin demostrar su existencia, pero que al existir unos, implica la existencia de otros, vease con los neutrinos o los quarks.

Pero esto no pasa con los taquiones.

La forma de experimentar muy en rasgos generales, es el observar en el vacío una partícula que deja tras de sí, una ''ráfaga'' de luz,porque como debe ser, se desplazan más rápidamente que la luz, esto es muy dificil de detectar, puesto que son unas fracciones de segundo ínfimas.

Se insiste tanto en ellos, ya que al no sentenciar la no existencia de estos, algún día se tendrá que manifestar o bien su existencia o su inexistencia, pero actualmente, están cumpliendo la relatividad.

Ampliando un poco lo que comentaba Trinito, en 1973 , dos físicos,estudiaron los efectos de las lluvias energéticas de rayos cósmicos secundarios, que resultan de la colisión de rayos cósmicos primarios con los átomos de las capas superiores de la atmósfera.

Si los taquiones existieran , los átomos deberían llegar a la superficie antes que los rayos cósmicos.

Estas experiencias,eran algunas partículas que llegaban antes que los rayos cósmicos, esto, no determina la existencia de taquiones, pero apunta en esa dirección.

Esto es lo que los físicos Roger Clay y Philip Crouch propusieron, examinando más de 1000 efectos de lluvias cósmicas.






Pongo una página, que explica claramente los taquiones y los problemas que estos encierran, con diagramas y dibujos que a mi parecer es bastante didáctico:


(fue posteada hace tiempo en 100cia)

http://www.itba.edu.ar/cargrado/fis...htm/taquion.htm

Úlima edición por Ljos fecha: 07-09-2005 a las 05:24 PM. Razón: Dejo más clara la intención del mensaje
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Viejo 07-09-2005, 02:33 PM
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Ljos, no entiendo nada de lo que escribes, salvo eso de que no sabemos si los taquiones existen (porque los tardiones y los luxones es evidente que existen). Me temo que has sacado el diagrama de algún ejemplo y no creo que sea algo general. Lo de siete veces la velocidad de la luz es la primera vez que lo oigo, ¿de dónde sale? Mi opinión es que hay que editar tu post (poner más explicaciones o corregir) porque es confuso (al menos yo estoy confundido).

Úlima edición por jjo fecha: 07-09-2005 a las 02:37 PM.
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Viejo 07-09-2005, 03:35 PM
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Ljos, los taquiones permiten 7, 100 o N veces la velocidad de la luz siendo N cualquier número real del conjunto abierto 1 hasta el infinito. Hipotéticamente un taquión sería más energético cuanto más lento va, y menos cuanto más rápido se mueve, al revés de las reglas que rigen a los tardiones. Aceptando los taquiones, no hay límites teóricos a su velocidad máxima y en cambio sí a su velocidad mínima, así que no entiendo de donde sacas lo de 7 veces la velocidad de la luz como una velocidad que por narices deberían tener los taquiones.
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Viejo 25-09-2005, 11:07 PM
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Yo tengo una pregunta, se supone que los "Taquiones" son particulas de masa imaginaria que viajan a velocidades superiores a la de la luz, que cuando su velocidad se acerca a c su energia aumenta, y que cuando su velocidad se acerca al infinito, su energia disminuye, no?, se supone que esas particulas se crean con una velocidad ya superior a la de la luz, no?, no se supone que en ese caso esas particulas incumplirian el principio de causalidad.
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Viejo 26-09-2005, 08:32 AM
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Cita:
Originalmente Escrito por Raistlin
Yo tengo una pregunta, se supone que los "Taquiones" son particulas de masa imaginaria que viajan a velocidades superiores a la de la luz, que cuando su velocidad se acerca a c su energia aumenta, y que cuando su velocidad se acerca al infinito, su energia disminuye, no?, se supone que esas particulas se crean con una velocidad ya superior a la de la luz, no?, no se supone que en ese caso esas particulas incumplirian el principio de causalidad.
La energía de un taquión se haría infinita al acercase su velocidad a c (la velocidad de la luz en el vacío) y, en general, su energía aumentaría al disminuir su velocidad.

Respecto de la causalidad: Sí la violan, al existir sistemas de referencia en los que viajan hacia atrás en el tiempo. Te refiero al segundo post en el tema.
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Masa Imaginaria ???

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Viejo 10-10-2005, 03:12 AM
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Predeterminado Masa Imaginaria ???

Por favor disculpen mi ignorancia pero ,cómo es eso de la masa imaginaria de los taquiones? no estaremos imaginandonos cosas que no existen? y estamos sacando propiedades y hechos relacionadas con elementos que no existen?
A que se llama masa imaginaria?

Gracias
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Viejo 15-10-2005, 11:42 AM
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Quiere decir que si se asume que la energía y el momento son números reales, la masa ha de ser un número imaginario (un número real por la raíz cuadrada de un número real negativo).
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