
07-03-2002, 09:37 PM
|
|
Senior Member
|
|
Fecha de Ingreso: Jan 2002
Mensajes: 7,162
|
|
¿Es posible viajar en el tiempo? Es una pregunta difícil para una respuesta fácil o todo lo contrario una pregunta fácil para una respuesta difícil. Es posible que ambas cuestiones tengan cabida en este interrogante, pero realmente sé podria viajar a épocas pretéritas intervenir en hechos decisivos y relevantes en la historia regresar a nuestro presente consultar una enciclopedia y comprobar con asombro que nuestra intromisión en dicho acontecimiento ocurrido en el pasado no ha cambiado absolutamente nada, resulta extraño que esto pueda ocurrir pero ¿ seria posible? Hagamos un ejercicio de imaginación y por un momento consideremos que el UNIVERSO es un RIO, en el que viajamos subidos en una barca, para nosotros esa barca es nuestro UNIVERSO .
1 2 3 (4) 5 6 7 tiempo transcurrido desde el BIG BAN
Asta...........
el cosmos que nosotros conocemos, naturalmente me refiero a la especie humana junto con animales y plantas y un sin numero de planetas que supuestamente estarían habitados.
todo este conjunto estaría concentrado en la barca numero 4, este seria
nuestro `` UNIVERSO `` nosotros sabemos que el pasado existe tenemos constancia
de ello nuestra propia experiencia nos avala esta afirmación por lo tanto seria fácil
Suponer que pueda haber una embarcación con el numero 3 . 2. 1 pero y precediéndonos
existe alguna otra barca ¿por qué tenemos que ser el principio de este teórico RIO del
tiempo? Él numero 3 se ara este mismo interrogante, también el 2 y así sucesivamente cada uno de ellos creerán estar configurando su destino con hechos forjados en el presente, pero el 3 ignora que.
el 4 esta hay que somos nosotros y asuvez podemos también ignorar
al numero 5 y al 6,así sucesivamente, de ser esto un hecho nuestro futuro no
estaría condicionado por como actuemos en el presente sino todo lo contrario él
Presente codiciando por el futuro. pero volvamos a retomar las riendas del viaje a otra
Época que no sea el tiempo en el que vivimos, seria posible el viaje hacia el futuro
pienso que no, puesto que el pasado esta condicionado con acciones efectuadas
en el futuro nosotros estamos limitados hacer únicamente lo que hubieran
Echo los que nos precedieron. en el supuesto de que seamos los primeros
no seria posible viajar puesto que el espacio y el tiempo se estaría estableciendo
a nuestro paso [quimera] puede ser ¿pero y hacia el pasado seria posible
Remontarnos? Como ya expusimos con anterioridad nosotros habitaríamos la
barca numero [4] para ir a la [3] solo nos haría falta desembarcar en la orilla
esperar y ya, esto parece fácil ´´ no ´´ pero el interrogante es como lo hacemos
talvez viajando a un ritmo inferior al que sé esta expandiendo el UNIVERSO.
o quizás escapando bruscamente del espacio que nos tiene prisioneros, pero
la pregunta es ¿cómo podríamos escapar de el? Volvamos a utilizar la
imaginación y pensemos en dos cuerpos supervisamos como pueden ser dos
estrellas las cuales se encuentran relativamente cerca la una de la otra cada
una de estas masas trataría de arrastrar a la otra con su enorme poder de
atracción pero en este tira y afloja existe un punto de inflexión en donde la
atracción gravitatoria puede ser totalmente nula, seria posible en este punto rasgar
el espacio y abrir un agujero para viajar en el tiempo a otras dimensiones
Atemporales. pero y de ser posible que pasaría con esa intromisión en la historia
nos afectaría a nosotros mismos reconsideremos esto que boy a exponer supongamos que viajamos hacia el pasado con el propósito de impedir que nuestros padres sé conozcán nosotros no abríamos nacido y si no hemos nacido no podemos viajar
Hacia el pasado para impedir que se conozcan esto seria una contrariedad verdad.
pero ejercitemos nuevamente la imaginación y supongamos que nuestra vida esta
Compuesta de fotogramas como los indicados con números.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 I. II. III. I. V. VI. VII. VIII. IX
--------------------- ------------------------------------------------
A B
cada paso de un numero a otro seria un ciclo de nuestra vida el [9 B]
viajaría asta la posición de [9 A] podría alterar la historia y regresar a su presente y comprobar que no ha pasado nada pero esto es debido a que no
Ha alterado él (8,7,6,5 B) e.t.c.
cuando él [1 B] llegue a la posición en la cual esta [9 B] abra concluido
un ciclo y no podrán viajar hacia el pasado, es como si tenemos conocimiento
de un atentado ocurrido hace 10 años nosotros iríamos viajando hacia el
pasado impidiendo que se lleve a cabo, cuando el ciclo termine los fotogramas
que nos siguen no tendrán conocimiento de este atentado, y no viajaran hacia el
pasado para impedirlo, por lo tanto el ciclo se vuelve a iniciar tanto mas nos
remontemos en el tiempo mayor será el ciclo a seguir así si logramos ir asta
los albores de la historia del hombre y aniquilamos todo lo que se parezca
ha un Hominido abran de transcurrir [4, 5] millones de años para destruir
a la especie Humana y así empezar una nueva aventura . ´´ EL PRIMER
VIAJERO CONTINUARIA SU PEREGRINAR POR ESTE TEORICO RIO
DEL TIEMPO ´´
J J
|

10-03-2002, 06:45 AM
|
|
Senior Member
|
|
Fecha de Ingreso: Jan 2002
Mensajes: 7,162
|
|
Primero... Los viajes en el tiempo son, por el momento, producto de teorías físicas que no son realizables debido a impedimentos de las mismas teorías (p.e. se dice que si se viajase más rápido que la luz se podría viajar en el tiempo hacia atrás... pero la misma teoría dice que no se puede alcanzar siquiera la velocidad de la luz.)
Segundo, respecto a tu teoría del rio me parece incorrecta ya que nuestra barca seguiría exactamente los pasos de su predecesora (tenríamos que necesariamente hacer exactamente lo mismo que las barcas anteriores para seguir en el mismo universo... si tomasemos caminos distintos entonces tendríamos que necesariamente abandonar el mismo universo.
Tercero, pusiste como ejemplo de viajar hacia el pasado encontrar una brecha en el punto de inflexión de atracción de gravedad entre dos estrellas... ¿y si tienes tres? ¿y si tienes mil? ¿y si tienes 250 millones? creo que es mucho más dificil de encontrar un punto de inflexión de atracción de gravedad en estos casos que son más "reales"... sé que lo pusiste como ejemplo pero bueno... la cosa es así.
Por último te doy todo el crédito en la última teoría que habla de las consecuencias de viajar en el tiempo (hacia el pasado) ya que al respecto hay millones de teorías más y como nadie tiene la certeza de lo que podría ocurrir, no podría rebatirte en esto.
Saludos a tod@s
Alexei
Concepcion - Chile[/url]
|

12-03-2002, 10:30 PM
|
|
Senior Member
|
|
Fecha de Ingreso: Jan 2002
Mensajes: 7,162
|
|
bien llevas razón en tanto en cuanto viajar a la velocidad de la luz es físicamente imposible
por la propia teoría de la relatividad E=M.C² ya que un cuerpo que viajase a esa velocidad
tendría una masa infinita y necesitaría una cantidad de energía también infinita para
Su desplazamiento. pero eso no seria problema para los taquiones carentes de masa son ''partículas''
especulativas estamos de acuerdo, pero algunos físicos teóricos llevan especulando con su existencia
hace años esta especie de (fotón fantasma) super rápido en teoría seria capaz de viajar mas
Rápido que la luz.
Otro interrogante seria ¿cual es la constante de expansión del universo? que seria la misma
con la que nos desplazamos hacia el futuro de forma consecutiva porque no encontrar la formula
De viajar ya no más rápido sino todo lo contrario mas lento.
el propio ejemplo de las barcas es valido estamos de acuerdo que nuestra limitación pasa por
nuestros predecesores tal como actúen ellos así lo haremos nosotros pero eso en ningún momento
Seria problema puesto que nunca dije lo contrario.
es en esta parte donde entra en juego un sistema estelar binario, estoy de acuerdo contigo que en
el universo que vivimos existen cientos de miles de millones de puntos de inflexión pero pongamos como
ejemplo la tierra, para salir de su campo de atracción gravitatorio necesitamos superar una velocidad
conocida por v.fuga o de escape todo objeto que quiera abandonar la tierra necesitara
superar eso 11km por segundo en el planeta tierra pasean por el aire miles de objetos entre aviones
helicópteros avionetas globos etc... pero ninguno entra en órbita al no ser que superen la v.escape
lo mismo pasaría con los puntos de inflexión, existen infinidad de ellos pero solo un sistema
con X estrellas que estén lo suficientemente cerca una de otra seria capaz de rasgar esa teórica
tela (supercuerdas) interestelar o mejor dicho interuniversal para trasladarnos ha un posible pasado
j.j
|

15-03-2002, 02:28 AM
|
|
Senior Member
|
|
Fecha de Ingreso: Jan 2002
Mensajes: 7,162
|
|
Este es un tema por el que siempre me he interesado y documentado con el material que he podido asi que intentare exponer mi punto de vista:
VIAJAR AL 'FUTURO'
Imaginemos que encontramos una forma de que nuestro cuerpo se situe en un espacio en el que el tiempo transcurre mas lentamente o sea de viajar mas lentamente respecto a la constante de expansion del universo. El que viaje a una velocidad inferior, supone que el resto viaja a una superior asi que en el momento de volver a la velocidad normal habriamos viajado al futuro. Veriamos a nuestros descendientes y nosotros no habriamos muerto simplemente nos habriamos perdido una etapa.
Asi que 'Futuro' entrecomillado porque en realidad seria el presente. Solo seria futuro para nosotros (los que viajamos en desaceleracion)
VIAJAR AL PASADO
Como bien se ha dicho los taquiones son la respuesta. Un taquion viajaria mas rapido, pero el resto del universo mas lento. De esta forma no estariamos en el pasado sino que nosotros habriamos vivido durante mas tiempo (respecto al presente que habriamos dejado atras). Pero aqui hay un problema que nuestro cuerpo no soportaria tal velocidad. Solucion? Tendriamos que volcar nuestra mente entera en binario, o sea en datos, hacer viajar esos datos en forma de taquiones y volver a reconstruirlos en un cuerpo vivo al desacelerar.
De todas formas no se si os dais cuenta que siempre habria un presente. Quizas la barca numero 4. Lo unico que hariamos seria 'alargar' el tiempo que nosotros vivimos respecto a ese presente. Ventajas? volveriamos con mas conocimiento y por supuesto en el caso de los taquiones inmortalidad.
Esa es la primera teoria. La segunda seria que existieran universos paralelos, entonces la teoria de las barcas seria posible. De lo contrario nanai! todo es presente.
Por ultimo hemos de suponer que somos la primera barca pues no hay pruebas de que hayan habido visitas del futuro (de la 5 o 6 barca).
"La linea mas corta no es aquella que parece recta. Ella se curva alrededor de si misma, de modo muy parecido a la figura de un ocho. Y si vais demasiado de prisa, Llegareis demasiado tarde."
Albert Einstein.
Un Saludo,
Twinsen.
PD: Rizemos mas el rizo... Si viajaramos a una velocidad diferente a la actual ¿cual seria el presente? ¿el que ahora conocemos o en el que estuvieramos en ese momento?
|

16-03-2002, 07:16 PM
|
|
Senior Member
|
|
Fecha de Ingreso: Jan 2002
Mensajes: 7,162
|
|
Por favor ¿desde cuando una particula sin masa supera la velocidad de la luz? Me extraña que esto sea así porque no he oido ultimamente nada en los telediarios ni en la prensa. ¿Quien ha hecho este descubrimiento? ¿Ha obtenido el premio Nobel? . Gracias por sus respuestas
|

19-03-2002, 04:55 AM
|
|
Senior Member
|
|
Fecha de Ingreso: Jan 2002
Mensajes: 7,162
|
|
A ver... el hecho de que los fotones o algunas particulas puedan viajar a la velocidad de la luz no significa que un cuerpo un poco mas complejo lo pueda hacer... las partículas podrían viajar más rápido que la luz por una propiedad inherente a ellas que se llama incertidumbre... si no podemos conocer su posición exacta ni su velocidad en un momento dado, bien podría darse el caso que esta partícula viaje más rápido que la luz (sin que nosotros lo podamos registrar) pero esto podría dejar una evidencia.. la aparición de una antipartícula... se podría decir que una antipartícula es una partícula de propiedades invertidas y se cree que esas propiedades pueden ser causadas en algunos casos por que partículas normales son capaces de viajar más rápido que la luz por periodos tan pequeños que no los podemos registrar y así no se violaría ninguna ley conocida (como ven... lo expuesto son solo teorías, no mias por cierto...) bueno, esta propiedad de las partículas desaparece muy pronto con la áparición de partículas más complejas (un cuerpo humano es extremadamente complejo en este sentido, imaginen una nave espacial) en fín... un cuerpo complejo como un simple dedo, no podría viajar o acercarse a la velocidad de la luz por los metodos tradicionales si no se viola la teoria de la relatividad (y no creo que la estemos poniendo en duda. si no, que salte el primero y lance la primera piedra... )
Respecto a tu imagen del transcurso del tiempo como un rio, podría ser cierta viendo esa imagen en una cuarta dimensión... somos nosotros mismos quienes nos desplazamos en el tiempo e iriamos generando esa "imagen" de nosotros en el transcurso del tiempo... pero en ningun momento dejamos de ser nosotros y viendolo así, no tiene sentido el ejemplo ya que se simplifica viendolo en tres dimensiones mas una y saliendo de la del tiempo.
En relacion a quebrar el universo en un punto medio de gravedad entre dos o mas estrellas o venciendo o igualando la velocidad de escape de un cuerpo, sigo encontrandolo sin sentido ya que la falta de gravedad en algun punto del universo no existe (los astronautas la sienten todo el tiempo aunque no se den cuenta) y la velocidad de escape se ha roto bastantes veces como para demostrar que por ahí solo tenemos una via de escape de la tierra y no interdimensional o temporal o como se quiera.
Bueno, espero sus comentarios
Saludos a tod@s
|

20-03-2002, 10:57 PM
|
|
Senior Member
|
|
Fecha de Ingreso: Jan 2002
Mensajes: 7,162
|
|
Vamos a ver j.j y Alexei, he leido con atencion vuestros mensajes y creo dislumbrar en ellos que es posible que "los taquiones" superen la velocidad de luz, y mas o menos es que tenemos incertidumbre en medir la velocidad de una particula por el principio de incertidumbre. En cuanto al Anonimo que solicitaba informacion sobre el descubridor de las particulas que viajan mas rapido que la luz, que no se preocupe que NUNCA ha pasado eso ni pasara. Alexei, el principio de incertidumbre no tiene nada que ver con los limites de la velocidad de la luz ni de las particulas Este principio dice QUE NO SE PUEDE DETERMINAR AL MISMO TIEMPO LA VELOCIDAD Y LA POSICION DE UNA PARTICULA, esto no quiere decir que independientemente SI SE PUEDA CONOCER (con cierta precisión)LA VELOCIDAD DE UNA PARTICULA, lo que ocurre en este caso es que no podemos determinar su posición en un sistema y por el contrario si queremos conocer su posición con cierta precisión, no podremos determinar su velocidad PERO SI SABEMOS QUE NO VA A SUPERAR LA VELOCIDAD DE LA LUZ. En cuanto que los taquiones puedan viajar mas rapido que la luz tambien es falso. Las particulas SIN MASA son las que viajan a la velocidad de la luz: ej. fotones, taquiones.. etc. y los electrones viajan cuasi a la velocidad de la luz, AL IGUAL QUE OTRAS PARTICULAS CON MASA. En cuanto a la producción de antiparticulas no es porque se supere la velocidad de la luz, en el cosmos se estan produciendo constantemente producción de pares pero sus causas no son ni mucho menos por culpa de la velocidad.
|

20-03-2002, 11:21 PM
|
|
Senior Member
|
|
Fecha de Ingreso: Jan 2002
Mensajes: 7,162
|
|
pienso que cuando Heisenberg formulo su famoso principio de incertidumbre en 1926
no estaba pensando en los viajes en el tiempo.
el hecho de que no se pueda estar seguro de la posicion y la velocidad de una particula
es debido ha que como bien dice otro principio el de exclusion de Pauli dos particulas
identicas espin 1/2 no pueden tener la misma posicion y velocidad. o dicho de otra
forma ocupar el mismo espacio al mismo tiempo.
la forma de medir ambas cosas seria mandando un haz de luz (cuanto)al gunas hondas
serian dispersadas de modo que podriamos conocer su posicion pero no su velocidad o viceversa.
pero estos haces de luz alterarian la particula por lo que volveriamos al principio
tampoco se puede utilizar longitudes de honda mas corta para este experimento
estariamos en contraposicion con Planck el cual dice que como minimo se tiene que
usar un (cuanto)
en primer lugar creo que no se ha demostrado que estas particulas superen la v.luz
en segundo lugar de ser asi nos habriamos estinguido nace muchos años
es mas no hubiesemos nacido puesto que el contacto de materia y antimateria
es altamente nocivo para nuestra saluz.(la energia ni se crea ni se destrulle se
transforma)
cuando hablo de habrir una brecha en el espacio(supercuerdas) no hablo de
gravedad 0 sino todo lo contrario aprovechar el tiron gravitatorio para crear una especie de
singularidad pero en sentido contrario.
en cuanto la v.escape se ha roto cientos de veces de hecho hay mas de 600
satelites orbitando ha nuestro alrededor esto demuestra que hemos sido capaces
de superarla pero siempre con una velocidad por encima de 11kps.
J.J
--------------------------------------------------------------------------------
|

11-05-2002, 05:35 PM
|
|
Junior Member
|
|
Fecha de Ingreso: Apr 2002
Mensajes: 1
|
|
no
|

13-05-2002, 12:09 AM
|
|
Senior Member
|
|
Fecha de Ingreso: Jan 2002
Mensajes: 7,162
|
|
Lo que el Principio de exclusión de Pauli dice es que en un mismo nivel energético (en un átomo, por tanto partículas ligadas y no libres) no puede haber dos electrones con los 4 números cuánticos iguales. Uno tendrá espín +1/2 y el otro -1/2
|
Reglas de Mensajes
|
Tú no puedes crear nuevos temas
Tú no puedes responder temas
Tú no puedes adjuntar archivos
Tú no puedes editar tus mensajes
Código HTML está Off
|
|
|
Husos Horarios son GMT +2. La hora en este momento es 10:46 PM.
Powered by: vBulletin Version 3.0.0 Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducción v1.0.2, Copyright ©2000-2006.
|